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Josele Sánchez
Lunes, 4 de diciembre de 2017
Josele Sánchez entrevista al dirigente de VOX, Santiago Abascal

Habría que tomar el control de Cataluña de forma duradera

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"A nosotros nos encantaría poder ayudar a todo el mundo, a personas que lo están pasando muy mal en sus países, pero para nosotros, para VOX, los españoles deben tener prioridad".

 

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Santiago Abascal fue uno de los políticos más precoces, iniciando su actividad en Las Vascongadas de los años más duros del terrorismo etarra. Abascal sabe lo que es jugarse la vida por defender unas ideas y de "casta le viene al galgo". Su padre fue uno de los dirigentes de la antigua Alianza Popular que plantó cara, con una valentía inusitada, al chantaje terrorista. 

 

Tras pasar de manera precoz por algunos de los más altos puestos de responsabilidad del Partido Popular, Abascal rompió con su partido de toda la vida y lidera, desde su nacimiento, VOX, la formación emergente (según los últimos sondeos del CIS) del panorama político español.

 

La Comunidad Autónoma de la Región de Murcia es una Comunidad en la que el expresidente se encuentra imputado por los caso Auditorium y por la operación Púnica, con un presidente, Fernando López Miras que no deja de ser hijo político de Pedro Antoni Sánchez, con un PP que ha tenido la alcaldesa más corrupta de una  España repleta de alcalde corruptos, Pilar Barreiro, la exalcaldesa de Cartagena, aún senadora e implicada en el caso Pokémon y la operación Púnica, ¿Cómo valora usted el PP que sigue gobernando. Señor Abascal, ¿cómo valora usted toda esta situación?

 

La situación de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia no es una situación especial sino el fiel reflejo de la corrupción que se ha multiplicado por 17, porque el sistema actual de comunidades autónomas facilita esa corrupción; pienso que la Ley de partidos, el sistema de partidos, el propio bipartidismo son en buena medida culpables porque las estructuras oligárquicas de los partidos lo deciden todo, realizan la composición de las listas electorales como si fueran los jueces y al final esa gran capacidad de las ejecutivas de las formaciones políticas para manejarlo todo, y además, con muy poca transparencia, lo que hace es facilitar la corrupción.

Yo creo que lo que hay que hacer es dificultar la corrupción -y fíjese que le digo dificultarla porque corrupción siempre va a existir- pero cuanto menos posibilidades tenga de desarrollarse, mucho mejor; el debate actual sobre la corrupción está absolutamente pervertido: ahora se exige que los imputados tengan que dimitir (y no olvide usted que los imputados no dejan de ser personas que pueden acabar siendo absueltas por tribunales teóricamente justos), el PP PSOE y Ciudadanos se echan la culpa los unos a los otros a ver quién tiene más corruptos entre sus filas.

Le reitero que el debate no debería ser este: el debate debería incidir en cómo dificultar la corrupción y en cómo construir un estado en el que la separación de poderes será real.

 

Resulta insultantensultante cobrar el recibo del agua más caro de España a los ciudadanos de Cartagena para ayudar a financiar  un proyecto de destrucción de España, un proyecto mafioso y criminal

 

Siempre hablamos de corruptos pero pocas veces se habla de corruptores. Cartagena, con un ayuntamiento acosado por la corrupción y que se encuentra en la actualidad en los tribunales, tiene una empresa concesionaria de sus aguas, Hidrogea, filial de Aguas de Barcelona -que por mucho que haya trasladado su sede a Madrid ha sido y es una de las empresas que más ha estado apoyando el secesionismo catalán financiándolo, incluso, del 3% del recibo del agua que pagan los cartageneros; esta empresa, Hidrogea, cobrando en Cartagena el recibo más caro de agua de España, tiene cogido por los testículos a representantes políticos y a periodistas de esta Ciudad. ¿Qué opinión le merecen esas empresas que tienen tanta fuerza como para manejar, no sólo a personas en instituciones ejecutivas sino -lo que acaso sea aún peor-, en instituciones legislativas y judiciales de España?

 

Es difícil a veces saber quién es el corrompido y quién es el corruptor, a veces son caminos de doble vuelta, no sólo estamos hablando de personas con gran poder económico o empresarial, capaces de corromper al político y viceversa, sino que también deberíamos centrar el foco en una tremenda corrupción existente en esos medios de comunicación que viven al calor de las grandes empresas privadas, de la publicidad pública y privada, y de la financiación institucional y creo que esto también es consecuencia –como le argumentaba en mi anterior respuesta- de una muy imperfecta separación de poderes que existe en España.

Lamentablemente no conozco el caso de Cartagena con todo el detalle necesario para poderle contestar, pero en cualquier caso, lo que usted me habla me parece un caso claro de malversación de caudales, especialmente insultante al estar hablando de una tierra en la que el agua es un bien prioritario –como lo es en esta Comunidad- y que encima se les esté cobrando el recibo del agua más caro de España a los ciudadanos de Cartagena para ayudar a financiar -no ya a un proyecto político- sino a un proyecto de destrucción de España, un proyecto mafioso y criminal como es el secesionismo catalán.

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En cuanto a las oleadas de inmigrantes, debería dejarse de demagogias; que los metan en sus casas Manuela Carmena, Pedro Sánchez,  Pablo Iglesias o el presidente Mariano Rajoy y que lo paguen de sus bolsillos

 

Cambiando radicalmente de tema. La política puertas abiertas protagonizada por el gobierno de Zapatero dio origen a aquel “efecto llamada” que supuso el desbordamiento de todas las previsiones inmigratorias, una inmigración descontrolada a la que tampoco ha sabido dar solución el gobierno de Mariano Rajoy ¿Cuál es la posición de VOX respecto a la inmigración ilegal, a la islamización progresiva de España y a haber vuelto la espalda a la tradición milenaria del cristianismo que forjó el modelo de cultura y civilización que somos como nación y como continente?

 

Esta es una muestra más de la cobardía política del presidente del gobierno, capaz de decir un disparate de tal magnitud como afirmar que “no es partidario de las fronteras”, lo que nos coloca en una posición kafkiana, un presidente que tiene la obligación de defender las fronteras y que dice no creer en ellas, un registrador de la propiedad que no cree en los tabiques, realmente es algo vergonzoso.

En cuanto a las oleadas de inmigrantes, debería dejarse de demagogias; si de verdad creen que caben todos, lo que tendrían que hacer es meterlos en sus casas la señora Manuela Carmena, el señor Pedro Sánchez, el señor Pablo Iglesias o incluso el mismísimo presidente Mariano Rajoy y, sobre todo, lo que tendrían es que hacer es pagarlo de sus bolsillos

Decimos con toda claridad que ayudar a estas personas que están sufriendo muchísimo es a costar de dejar de asistir a ciudadanos españoles y de familias que lo están pasando realmente mal.

A nosotros nos encantaría poder ayudar a todo el mundo, a personas que lo están pasando muy mal en sus países, pero para nosotros, para VOX, los españoles deben tener prioridad

 

Hay que revertir la estructura territorial, volver a la España de provinciasy acabar con las Autonomías

 

 

Cartagena puede que sea la ciudad más española de todas porque cuando no existía España, la provincia de Cartagena ya era la más grande de toda la península ibérica, abarcando desde el Mediterráneo hasta el Cantábrico, desde Baleares hasta Santander; en Cartagena -a diferencia de lo que se ha hecho en Las Vascongadas o en Cataluña donde han tenido que inventarse una historia- la historia es trimilenaria y lejos de fomentar sentimientos independentistas, los cartageneros se sienten doblemente españoles. Sin embargo, nunca se han sentido a gusto en esa Comunidad Autónoma en la que fue encajada en la Constitución del 78. Los cartageneros reivindican la provincia de Cartagena como su mejor aporte a la unidad de España. ¿No cree que aquel “café para todos” que supuso el estado de las autonomías, que esos conciertos navarros y catalanes han provocado demasiados agravios comparativos entre unas comunidades autónomas y otras?

 

Los agravios comparativos están a la orden del día, coincidimos con la demanda de Cartagena de volver a una España de corte y de estructura provincial, y de hecho esa es la posición oficial de VOX, revertir el proceso a la estructura territorial existente en España antes de la creación del Estado de las Autonomías aunque, en estos momentos, la creación de una provincia de Cartagena no está en el planteamiento inicial de VOX.

Para nosotros lo fundamental es revertir la estructura territorial, como le digo, a la España de provincias anterior al Estado de las Autonomías.

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Un Golpe de Estado no se responde con una media meramente administrativa como es 155:  sino con el Código Penal y la peisión para los culpables

 

Señor Abascal, tras unas movilizaciones en todo el territorio nacional en las que se ha evidenciado la existencia de un patriotismo que permanecía oculto y en las que usted ha tenido una presencia significativa, ¿cuál es la posición de VOX respecto a la situación actual de Cataluña, respecto a la aplicación del artículo 155 de la Constitución?

 

Las manifestaciones que han llenado las calles de toda España de españoles defendiendo la unidad frente al secesionismo en Cataluña, no fueron convocadas por VOX, aunque hayamos tenido una presencia significativa y muy activa en todas ellas, fueron convocadas por la Fundación DENAES, la Fundación para la Defensa de la Nación Española. VOX hemos tenido, como le he dicho, toda la participación que hemos podido convocando, movilizando e intentando ser el vehículo para que esas manifestaciones pudieran tener éxito, un éxito que ha resultado aún mucho mayor del que cabría imaginar. La asistencia de cientos de miles de españoles ha desbordado todas las expectativas y de ellos es el mérito, españoles de toda condición política que se han movilizado ante una situación límite como la que se está viviendo en Cataluña y que supone el más claro peligro de destrucción de España. Que la mayoría de los medios de comunicación hayan silenciado la labor de VOX en toda esta movilización de conciencias es algo que no nos tiramos de los pelos porque no se nos haya reconocido, no nos preocupa en absoluto porque lo único que nos importa es que ha sido un hecho histórico y muy bueno para España, que ha contribuido a para el “Golpe de Estado”, como la postura magistral del Rey de España, que ha hecho que se sientan reconciliados, incluso muchos republicanos, con su jefe de Estado, así como la labor de la fiscalía, una de las pocas “posiciones decentes” en el ámbito institucional, que ha conseguido detener el Golpe y que ha forzado al Gobierno, y más allá de que Rajoy haya actuado tarde y se haya quedado corto, la aplicación del Artículo 155 es una medida que ahora mismo había que aplicar, y no sólo en Cataluña, en más de una comunidad autónoma, para garantizar la existencia de España.

El artículo 155 debería haberse aplicado en Cataluña hace mucho tiempo y por muchas razones: un Golpe de Estado no se le responde con una media meramente administrativa y constitucional como es la aplicación del 155: un Golpe de Estado debe respondérsele con la aplicación del Código Penal. Yo creo que todos los culpables de permanecer en prisión preventiva y ser encarcelado

 

 

Quería preguntarle por cuál es –si es que existe- esa diferencia ideológica entre VOX y el Partido Popular, dentro de ese espacio definido en su día como liberal-conservador (términos intelectualmente antagónicos pero inventados por el PP). ¿Cuál sería la adscripción ideológica de un patriota en el actual Congreso de los diputados en el que caben todos casi en dos opciones, socialdemócratas y liberal-conservadores?

 

En primer lugar, yo nunca me he definido como un patriota. Para mí el patriotismo no es una definición ideológica sino una virtud y las virtudes  -en todo caso- deben ser reconocidas por los demás y no por uno mismo. Que le parece a usted si en lugar de hablar de ideologías descendamos al terreno de lo concreto. Mariano Rajoy ha hecho lo mismo que Puigdemont con la Declaración Unilateral de Independencia, ha aplicado el artículo 155 de la Constitución e inmediatamente lo ha revertido. Parece una aplicación del Artículo 155 redactada por Albert Rivera y firmada por Mariano Rajoy. Lo único que pretendía Albert Rivera con la aplicación del Artículo 155 es convertir a Inés Arrimadas en presidenta de la Generalidad, que por cierto, además, es algo que no se va a conseguir. Lo que ha hecho Mariano Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera es lanzar una moneda al aire y jugarse la existencia o no de España a cara o cruz. En VOX pensamos que habría que haber asumido el control político de Cataluña de una manera duradera, un año, dos años, tres años… todo lo que hiciera falta pero, de ninguna manera, aplicarlo para hacer cambios mínimos y que en breve todo vuelva al cauce donde se encontraban en el momento de huir de España el señor Puigdemont.

Pero para que vea que no rehúyo a su pregunta, de calado ideológico le responderé, también, a cuál es el modelo de VOX en materia económica.

En primer lugar, queremos devolver el protagonismo a la sociedad civil española, en el que el actual Estado de las Autonomías deje de ser un vampiro que ataca a todos los españoles, a los españoles de clases más pudientes y a los españoles menos pudientes, a gtravés de un sistema fiscal opresivo. En VOX planteamos un sistema fiscal en el que se eliminen los impuestos injustos de sucesiones y patrimonio que afectan principalmente a las clases medias y a las clases populares que no pueden ni asumir la herencia de un pequeño piso mientras que los más poderosos no tienen problemas para asumir estos tipos de herencias, planteamos una drástica rebaja fiscal, en nuestra propuesta en materia de IRPF -que presentamos ya hace tiempo- calculamos que sería posible una renta disponible para los mileruristas de, aproximadamente, 300 euros más; en nuestra propuesta fiscal estamos planteando que hay una mayor renta disponible a través de una balanza fiscal en todos los órdenes para facilitar que exista un mayor consumo, mayores contrataciones, mayores cotizaciones a la seguridad social, por la vía de permitir que los españoles puedan disfrutar del fruto de su esfuerzo. Y algo muy importante –se lo decía anteriormente cuando usted me preguntaba por la inmigración- que las ayudas sociales no estén destinadas a los extranjeros

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Las cifras oficiales nos hablan de casi cuatro millones de parados, del 55 % de los jóvenes sin su primer empleo y de lo mejor de nuestra juventud teniendo que emigrar al extranjero porque aquí no encuentran oportunidades. Cuando se nos habla de recuperación económica se omite que la mayoría de las nuevas contrataciones laborales son de tipo precario hasta el punto que ha aparecido una nueva modalidad de pobreza, la del pobre que tiene un puesto de trabajo ¿no le falta a VOX mayor implicación en demanda de políticas sociales para los más desfavorecidos o acaso las desconocemos por el poco interés que les prestan los grandes medios de comunicación?

 

Nosotros no tenemos ningún pudor en reconocer nuestras limitaciones en cuanto a falta de propuestas a algunos de los problemas de nuestra sociedad y necesitamos de la aportación de muchos españoles que nos ayuden a elaborar estudios y alternativas para solucionar estas y otras problemáticas. Desde luego en VOX somos muy conscientes de que junto a aquellas personas que están viviendo con muchísimas dificultades, hay gente que está trabajando para paliar sus precariedades. Mire, si no ha habido un auténtico estallido social en España ha sido porque miles y miles de casos se mantienen gracias a las pensiones de los abuelos con las que se están manteniendo hijos y nietos. Yo mismo, en circunstancias recientes, he perdido mi casa, he sabido lo que era tener que dejarme ayudar por mi padre, por mis abuelos por lo que la sensibilidad de VOX hacia todo esto es absoluta; pero piense usted que somos un partido muy joven. Un partido que nace no puede hacerlo teniendo respuestas absolutamente para todo, sólo tenemos cinco años y aún carecemos de la capacidad de abarcar todos los ámbitos y ofrecer alternativas a todos los problemas de España. Pero no le quepa duda de que lo haremos, conforme se van incorporando personas a nuestro partido comienza a trabajar en diversas áreas para poder ofrecer una alternativa completa a todos los españoles.

 

¿Qué piensa VOX respecto al actual debate existente en la sociedad española sobre la necesidad de acabar con las autonomías, cómo cree el señor Abascal que debería articularse territorialmente España?

 

En VOX creemos que existe un acuerdo tácito, o producto de la cobardía de estos partidos, en virtud del cual el PP y el PSOE van a una reforma constitucional para dar satisfacción a loa golpistas y nosotros, por supuesto, pensamos que hay que hacer todo lo contrario: aquellos que merecen un castigo no pueden recibir un premio, por lo tanto en VOX queremos una reforma del estado que sirva para fortalecer a España, que recupere competencias para el Gobierno de la Nación.

La posición “de máximos” es que España sea un Estado unitario, centralizado, en el que se eliminen los diecisiete parlamentos que sobran y los diecisiete gobiernos autonómicos que sobran y que se vaya a un nuevo modelo parlamentario unicameral, sin Senado y a un nuevo modelo legal con único alto tribunal, el Tribunal Supremo que sea la última instancia judicial con la desaparición de todos los Tribunales Superiores de Justicia existentes en las distintas comunidades autónomas.

¿Cómo se financia VOX?

 

VOX se financia con las cuotas de sus afiliados, que han pasado en poco tiempo de poco más de 3.000 a algo más de 5.000 afiliados, con las aportaciones de sus afiliados y simpatizantes a través de campañas de diversa índole y también con algunas aportaciones más cuantiosas y muy ocasionales de personas con más posibilidades económicas. Carecemos de cualquier aportación de carácter público.

 

Señor Abascal, ¿cuánto cobra usted al mes?

 

Mi sueldo es de 3.500 euros al mes.

 

¿3.500 euros al mes brutos o netos?

 

3.500 euros en la cuenta.

 

Recientemente se ha querellado contra La Tribuna de Cartagena el Director general del ayuntamiento de Cartagena y jefe de los Servicios Jurídicos municipales. Lógicamente no voy a ppedirle que opine sobre un tema que desconoce pero lo que si quería es comunicarle que una de las medidas cautelares que pide contra mí y contra este periódico es una fianza de un millón de euros y la censura previa, es decir, que no podamos hablar en nuestro periódico de la actividad pública de un personaje político. Si querría conocer su valoración de estos dos últimos extremos.

 

¿Me está hablando usted de verdad?

 

Por supuesto, ¿le cuesta creerlo?

¿Cómo no va a costarme creerlo? ¡Esto es la censura previa!, parece como si este señor querellante se hubiera dado un golpe en la cabez;  nosotros entendemos que un medio de comunicación puede y debe enfrentarse a cualquier tribunal si alguien entiende que se le ha injuriado o se le ha calumniado pero otra cosa muy distinta, y que por supuesto desapruebo por completo es eso, la censura previa, que se pueda pedir a un tribunal que no se hable de un personaje público, porque aunque se trate de un funcionario, un director general está puesto a dedo y por lo tanto es un cargo político. Es una barbaridad que no me cabe en la cabeza

 

Le puedo asegurar, señor Abascal, que si, como preveo –tanto en mi condición de periodista, como en la de analista político- el futuro le depara altas responsabilidades políticas o institucionales, si fuera necesario le recordaría alguna de sus palabras pronunciadas a lo largo de esta intensa e interesante entrevista de hoy; por supuesto tiene usted derecho a mudar usted de opinión, pero al menos, no a abdicar de ciertos determinados valores. Bienvenido a esta Comunidad Autónoma y le esperamos en Cartagena cuando usted quiera.

 

Muchas gracias y tenga por seguro que eso no va a ocurrir. Hay gente que me suele decir ¡no nos traiciones!, ¡no nos traiciones!; yo siempre les contesto que para hacerlo debería antes traicionarme a mí primero y estoy seguro que jamás va a pasar, por lo tanto, creo que la gente que confíe en VOX puede hacerlo tranquila, podremos alguna vez no estar de acuerdo en algunas cosas, podremos no entendernos en alguna ocasión pero jamás tendrán conmigo una traición deliberada.

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4 Comentarios
Fecha: Miércoles, 6 de diciembre de 2017 a las 11:22
Dana
Creo que Vox puede ser la única opción de "voto útil" para los que aman España, se guían por los valores cristianos y piensan que la izquierda, sobre todo la española, siempre ha sido y será nefasta.
Pero soy pesimista. Gracias al adoctrinamiento durante estos 40 años en las escuelas y en los medios de comunicación lo políticamente correcto es ser de izquierdas. Y, para más INRI, gente buena que no es de izquierdas vota al PP y a Ciudadanos, ambos de izquierdas. Entre estos últimos, lógicamente es mucho mejor Ciudadanos. El PP ha traicionado a sus orígenes y a sus votantes.
Pues lo que decía, veo la cosa negra. Creo que no hay nada que hacer. Probablemente Vox no saque diputados, o como mucho uno. Y otras opciones políticas, a alguna de las cuales solo se le da voz en La Tribuna de Cartagena, tienen todavía muchísimas menos posibilidades. Ni en las próximas elecciones ni nunca.
Aparte de esto, con mi pesimismo, le deseo éxito a La Tribuna de Cartagena.
Fecha: Martes, 5 de diciembre de 2017 a las 07:12
Luis Carlos
No conocía La Tribuna de Cartagena hasta hoy que me han enviado el enlace de la entrevista al presidente de VOX y les prometo que desde hoy me encontrarán entre sus lectores diarios porque he visto que no tienen nada que ver con la prensa habitual española. Muchas gracias por conceder la palabra a Santiago Abascal que si todos los medios le dieran protagonismo no duden en que podría llegar a ser un gran presidente para España.
Fecha: Martes, 5 de diciembre de 2017 a las 07:08
Una ciudadana orgullosa de ser española
¡BRAVO POR SANTI ABASCAL! es el único futuro que nos queda a los españoles después de los reiterados engaños del Partido Popular. Gracias a La tribuna de Cartagena por esta entrevista y felicidades a Josele sánchez
Fecha: Martes, 5 de diciembre de 2017 a las 07:06
L. García
Yo veo un hombre transparente, comprometido con España, con ideas claras y alejado del pensamiento político mayoritario. Me parece que la propuesta de volver a una España provincial y sin autonomías es el único futuro posible que nos queda como nación. muy pocas veces los medios dan la voz a VOX y no permiten que el pueblo conozca quién es y qué piensa Santiago Abascal. Por eso doy las gracias a La Tribuna de Cartagena, un medio muy valiente por lo que he podido ver en muchas noticias y felicito a Josele Sánchez porque ha realizado una entrevista de altísimo nivel

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